GreenQuill
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Zum Thread Was ist alles tagwürdig?
Am 02.12.2018 um 14:44 Uhr
Niemand kennt hier die Hintergründe der Mitdiskutierenden. Niemand weiß, wer hier welche Traumata erlitten hat oder welcher Personengruppe angehört. Ja, Personen können triggern. Ich kenne bzw. kannte selbst zwei Leute für die aufgrund sexueller Gewalt Männer und Schwule triggernd waren, ebenso welche, für die Kinder triggernd waren. Jede Personengruppe kann triggern, weil Traumata so vielfältig sind und weil keine Personengruppe nur aus Engeln besteht, ebensowenig wie aus Teufeln, außer die Gruppe ist als Teufel definiert. Genau darum ist es unangebracht, zu sagen: "Für A und B müssen keine Warnings gesetzt werden, solang das Thema nicht zentral ist, für C aber schon, grundsätzlich". Entweder für alle (was nicht praktikabel ist) oder individuelle Nachfragen.Zum Topic: Dass hier das Thema Triggerwarnungen aufkommt, war irgendwie nur eine Frage der Zeit, nachdem viele der Tags hier auch sensible Themen betreffen und schätzungsweise auch aus dem Grund eingereicht wurden. Ich selbst finde aber, das sind zwei paar Schuhe. Also Tags nicht unbedingt für Triggerwarnungen geeignet - solange das Thema keine größere Bedeutung hat. Das Problem bei Tags ist, dass diese verschiedene Funktionen erfüllen - gezielte Suche, Labeln, später auch mal wegfiltern - die verschiedene Interessen bedienen, die unter einen Hut gebracht werden müssen. Und Tags nach dem Motto "Allergikerhinweis" würde die gezielte Suche untergraben. Bei Geschichten, in denen das Thema im Mittelpunkt steht, ist es etwas Anderes, da da ja sowieso schon aus Relevanzgründen ein Tag sinnvoll ist und die gesamte Geschichte betrifft. Ansonsten finde ich die Autorennotiz für Trigger- und Contentwarnungen besser geeignet.Worüber ich mir gerade ein wenig den Kopf zerbreche: Charaktere wegen Diversity taggen, obwohl das Thema in der Geschichte keine bedeutende Rolle spielt? Transgender ist bisher der einzige personenbezoegene Tag hier, der reale Menschen beschreibt. Aber es wäre ja auch noch anderes vorstellbar: Rollstuhlfahrer, Lesbe, Moslem, Was-auch-immer. Das (potentielle) Problem, das ich mit solchen Tag habe, ist, dass ich nie weiß, soll das wirklich die Person taggen oder das Thema? Hypothetisch: Ich habe eine Geschichte mit einem Kommissar, der Moslem ist. Sein Glaube spielt in der Geschichte aber keine Rolle, es gibt nur all fünf Kapitel mal eine kleine Andeutung, gerade so viel, um den Leser nicht vergessen zu lassen, dass die Figur Moslem ist. Der Tag "Moslem" würde passen, denn die Figur ist ja Moslem und vermutlich gibt es Leser, die gerne mal einen Moslem außerhalb von Geschichten zu bestimmten Themen lesen wollen. Aber wird andererseits nicht erwartet, dass eine Geschichte, die ich mit "Moslem" tagge sich um Glaubenskonflikte und was weiß ich dreht? Das bereitet mir echtes Kopfzerbrechen. Bei Tags, die Ereignisse oder Themen bezeichnen, hab ich das Problem nicht. Bei "Körpertausch" z.B. hab ich ne ziemlich klare Vorstellung, wie eine Geschichte gestrickt ist, die damit getaggt werden sollte. Aber Menschen sind irgendwie so unteilbar. Ein Moslem besteht nicht nur aus seinem Glauben und trotzdem ist er noch immer Moslem, wenn es in der Geschichte nicht um den Glauben geht. Und das lässt sich mit so ziemlich jeder Minderheit durchdeklinieren, denn ich habe für meine FAs Charaktere aus ziemlich vielen Minderheiten - und bei keinem davon steht in der Geschichte das Thema im Vordergrund. Bei ein paar meiner FA-Drabbles ist es z.T. sogar nur durch ein einziges Wort drin.
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Zum Thread Was ist alles tagwürdig?
Am 29.11.2018 um 20:08 Uhr
Ich stimme AuctrixMundi absolut zu!Für alle, die wie ich erst Schwierigkeiten hatten, das Video aufzurufen oder es nicht ansehen wollen: Es zeigt zwei Gruppen einer Demo und Gegendemo. Die eine Gruppe schreit „Transgender“, die andere Gruppe „we fight back“. Dann greifen einige Leute aus der Gruppe, die „we fight back“ gerufen haben, eine Frau aus der anderen Gruppe an und schlagen sie zusammen. Und ja, klar kann eine solche Erfahrung traumatisierend sein und dort gerufenen Slogans triggern.Aber: Das hat mit Transgender nichts zu tun, außer dass zufällig dieses Wort gerufen wurde und wohl anzunehmen ist, dass auf der „we fight back“-rufenden Seite etliche trans waren. Nur, wenn das Wort „Transgender“ selbst der Trigger ist, hilft die Triggerwarnung „Transgender“ wenig weiter. Und was die Gruppenzugehörigkeit der Angreifer angeht, finde ich es höchst problematisch zu fordern, dass eine Menschengruppe, die an sich keine Verbrecher o.ä. bezeichnet, als Triggerwarnung gesetzt werden muss, weil irgendwann mal irgendwo einzelne Angehörige dieser Gruppe gewalttätig usw. wurden. Denn genau das stellt die Gruppe unter Generalverdacht und fördert Vorurteile, Ausgrenzung und Diskriminierung. Brauchen wir wirklich mehr davon?! Was dieses Video im Kern zeigt, sind keine „Transgender“ (in dem Sinne, dass es das ist, was Transgender ausmacht), sondern Gewalt im Kontext der Eskalation einer Demonstration. Die richtigen Triggerwarnungen wären in dem Fall eher sowas wie „Gewalt“, „Ausschreitungen auf Demo“, "Gegenattacke" und ähnliches, auch in Kombination.Und was das "Beschreibungen von Unzufriedenheit mit dem Körper" angeht: Wer sagt, dass das Thema sein muss? Genauso wie ein Albus Dumbledore noch keinen Slash macht, macht doch auch ein Transcharakter noch keine OP-Dokumentation. Person ungleich Thema. Ich habe ich in einer FA auch einen Transcharakter im Supporting Cast. Und die Erwähnung des Themas beschränkt sich auf Randbemerkungen ala "Sorry, kann deine Schicht heute nicht übernehmen, hab leider Bardienst beim Transstammtisch". Finde das jetzt nicht mehr oder weniger tagwürdig als den Ace-Charakter, der irgendwo am Rande erwähnt, dass er mit Sex nichts anfangen kann.An LockXOn: Ja ich meinte dich :). War da leider zu langsam, so dass Auc mich überholt hat. Das Problem mit der überlangen Liste im Profil hatte ich auf einem gewissen anderen Archiv auch. Hier stört es mich nicht mehr, weil ich es ja mit den Readlists ordnen kann. Das heißt, das Profil ist natürlich noch immer unübersichtlich, aber ich kann durch die Readlists ausgleichen und den Lesern so die Sache auch gebündelt präsentieren. Zudem finde ich es von Vorteil, dass ich die gleiche Geschichte auch in verschiedene Sammlungen packen kann und mir so nicht mehr überlegen muss "gehört das jetzt eher nach A oder eher nach B", zum Beispiel hatte ich drüber in jüngster Zeit eine Oneshot Serie mit Figur X und Figur Y als Pairing und eine mit den beiden platonisch. Hier regeln das die kleinen Symbole. Gut, das mit dem Pushen klappt nicht, das sehe ich ein *g*. Hm, ich lese "Kraut & Rüben"-OS-Sammlungen persönlich eher weniger gern, aber das ist wohl Geschmackssache. Aber danke für die Antwort. Es hat mich nur mal interessiert.
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Am 26.11.2018 um 17:10 Uhr
So, nachdem ich diesen Thread verbrochen habe, kommt gleich der erste Lesekreis.Storyhub-Kategorie: Stories und Fanfictions (kein spezielles Fandom)Geschichtenarten: Drabbles und Drabble-SammlungenLesekreisbeschreibung: Der Lesekreis ist eine zeitlich beschränkte Leseaktion und für alle gedacht, die gerne Drabbles schreiben, Drabbles lesen und Rückmeldung auf ihre Drabbles haben möchten. Fanfictions sind ebenso willkommen wie Stories. Gelesen wird vom 1. Januar - 30.Juni 2019. Solange es keine gewichtigen Gründe (ala "X steht bei mir auf der Blacklist" oder "Y schreibt nur ab 18, aber ich bin minderjährig") gibt, gilt die Regel, dass jeder im Lesekreis mindestens einen Drabble jeder anderen Person in der Gruppe liest und kommentiert. Dies gilt auch für Drabbles innerhalb von Sammlungen (es muss also nicht die komplette Sammlung gelesen werden). Dadurch, dass die Gruppe auch für Fanfictions offen ist, solltet ihr auch offen dafür sein, Drabbles zu Fandoms zu lesen, die euch vielleicht fremd sind. Aber ich denke, auch in einem solchen Fall lässt sich Rückmeldung geben. Eine Teilnahmegrenzung gibt es nicht, damit aber jeder Gelegenheit hat, bei allen zu lesen, ist eine Anmeldung nur bis zur 30. April 2019 möglich. Außerdem solltet ihr mindestens einen Drabble auf Storyhub haben. Ich werde für den Lesekreis eine Readlist erstellen, so dass ihr nicht in den Profilen rumsuchen müsst, wo sich denn die Drabbles befinden.Teilnahmeliste: Augurey; magicblue
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Zum Thread Was ist alles tagwürdig?
Am 25.11.2018 um 1:25 Uhr
Na gut, dass das geklärt ist, dann. Andernfalls hättest du ziemlich was zu hören bekommen ^^. Aber klar, vor dem Hintergrund, dass das alles nur einfach nur kleine Klebeschildchen sind, wäre das schon etwas doof, "Ich-Perspektive" o.ä. dranzuhängen, wenn der erste Satz sowieso mit "Ich ging die Straße entlang" beginnt. Der Klebeschildchen-Nebeneffekt bei manchen Tags sicher auch ganz praktisch, aber halt eben nicht bei allen. Beim "unpraktischen" Rest erschöpft sich der Nutzen halt im Filtern.Oneshot-Sammlungen, uh... Also was die beiden Sammlungen angeht, die ich da erwähnt habe, muss ich dazu sagen, dass die Angabe 95% zu 5% in dem Fall gar nicht nicht metaphorisch gemeint war. Bei der einen sind es 1/24 Oneshots, bei der anderen 3/52, und das ergibt halt wirklich 5%. Das zu labeln erschiene mir persönlich halt doch unverhältnismäßig, so nach dem Motto "guckt mal, ich habe hier ein ganz kleines Bisschen Romanze drin! Doll, oder?" Wäre es 50/50 wäre es vielleicht etwas anderes.Darf ich aus Neugierde mal fragen, warum du deine Oneshots in Sammlungen zusammenstellst, wenn dir Tag-Frage Kopfzerbrechen bereitet?Ich persönlich erstelle unter anderem aus genau diesem Grund eigentlich lieber recht "homogene" Sammlungen hinsichtlich Charakteren, Pairings, Canon/AU. Ausnahmen sind Schreibprojekte, wo dann das große Oberthema existiert oder gar von der Projektanforderung her sowieso eine Sammlung geschrieben werden muss. Deswegen würde mich das mal interessieren, warum du das anders handhabst.
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Zum Thread Was ist alles tagwürdig?
Am 23.11.2018 um 13:16 Uhr
Okay, nach einigen Stunden und mehrmaligen Lesens deines Posts, LockXOn, ein Mega-Edit und eine direkte Frage: Kann es sein, dass dir die Tag-Funktion von Storyhub nicht vollständig bekannt ist? Konkret: Weiß du, dass du, wenn du in der Fanfiction-Übersicht deines Fandoms bist, du über eine Alphabet-Funktion in alle Tags reinklicken kannst und dir so nur die Fanfictions anzeigen lassen kannst, die mit einem bestimmten Tag getaggt sind? Ich mein die Frage nicht böse, sondern nur zur Klärung und Diskussionsgrundlage. Auf mich wirkt es nämlich so als würdest du die Tags als etwas Ähnliches wie z.B. das Altersrating oder die kleinen Symbole für sexuelle Orientierung werten - also als etwas, das zwar bei der Fanfiction angezeigt wird, aber nach dem sich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht gezielt suchen/filtern lässt. Falls dir die Funktion bekannt ist, nehme ich alles zurück. Aber mir ist wichtig, das erstmal zu klären, damit wir nicht aneinander vorbeireden.mittellang und die Erzählperspektiven sind Tags, die ich selbst eingereicht habe. Und nein, ich halte dich weder für unfähig zu zählen noch erwarte ich von dir, dass du sämtliche Stilmittel angibst. Aber es gibt gar nicht so wenige Leute, die z.B. bestimmte Erzählformen bevorzugen oder eine bestimmte Geschichtenlänge und da macht es dann schon Sinn, die Möglichkeit zu haben, sich aus sagen wir mal 100 Geschichten gezielt die 5 anzeigen lassen zu können, die z.B. in der DU-Form geschrieben sind und nicht jede Geschichte wieder einzeln anlesen zu müssen, um herauszufinden, ob sie in der DU-Form geschrieben ist. Das ist ja der Hauptsinn von Tag: Filtern zu können. Dass an den Geschichten dann kleine Ettiketten kleben, die sagen, was drin ist, ist ja nur ein Nebeneffekt.Was die Auswahl an verfügbaren Tags angeht, finde ich nicht, dass es sinnlose Themen gibt. Wer bestimmt denn, was wichtig ist? Der eine will gezielt nach Genres suchen, der andere eben nach Geschichtenlängen oder Erzählperspektiven oder auch ob in der Geschichte Werwölfe und Vampire vorkommen. Die eine Präferenz ist doch genauso legitim wie die andere. Wichtig finde ich nur, dass es keine inhaltlichen Dopplungen gibt. Das macht mich an A03 kirre - es gibt zig Tags für die gleiche Sache und das endet entweder in Tag-Romanen oder darin, dass sich alles unter verschiedenen Tags zerfizzelt, was den Soriterungs- und Filtergedanken ad absurdum führt. Auf SH haben sich zugegeben auch schon ein paar Dopplungen eingeschlichen, aber das hab ich den Mods schon zurückgemeldet. Insgesamt finde ich ein moderiertes Tagsystem die beste Lösung.Beim Taggen eigener Geschichten zählt für mich auch die Relevanz. Mag sein, dass ich irgendwo im Eifer des Gefechts mal was Nebensächliches getaggt habe, aber in der Regel achte ich darauf, nur zu taggen, wenn es für die Geschichte eine zentrale Rolle spielt. Zum Beispiel plane ich gerade zwei Oneshot-Sammlungen, die zu 95% Gen ist. Für die restlichen 5% werde ich sicher nicht den Tag "Romanze" dranhängen. Denn jemand, der in den Romanzen-Tag reinklickt, wird sich keine 95% Gen lesen wollen. Wenn es Dinge gibt, die für manche vielleicht wichtig sind, aber in der Fic eher eine Randerscheinung sind, dann schreibe ich das eher in der Autorennotiz.
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Am 06.11.2018 um 17:06 Uhr
Edit: Mein Beta-Angebot steht nicht mehr. Wäre bei allem, was ich sonst noch so treibe, zu viel Stress. Kann also gelöscht werden.
Am 04.11.2018 um 16:49 Uhr
Und hier ist mein Beitrag: Zwischen den ZeilenDer Versuch einer Dramione-Fic. Hermine ist ja eine meiner Lieblingsfiguren. Aber meine Sympathien für Draco halten sich in Grenzen. Mal sehen, was das wird...
Am 10.10.2018 um 14:21 Uhr
Natürlich habe ich auch hierzu was geschrieben ^^ Meine Oneshotsammlung zu - wie könnte es anders sein - unserem herzallerliebsten Tränkemeister: Die Essenzen des Lebens